• Carnets de voyage..Saïgon/Siem Reap - Cambodge 1

    Article réédité, les photos de l'article avaient disparu

    28 mai 2008 

              Voilà, nous allons quitter le Vietnam ce matin. Nous laissons notre hôtel de Saigon de bonne heure, après un bon petit déjeuner, et en route pour l'aéroport d'Ho Chi Minh, destination Siem Reap Cambodge..

    Notre cher "groupirrr !" a eu sa petite enveloppe hier soir à l'hôtel, remplie par les gens du groupe, après que nous ayons également rempli un questionnaire de satisfaction sur l'ensemble des prestations de l'agence Vietnamienne, et du guide. Il est évident, que j'ai dit tout ce que je pensais de cette organisation laissant une grande part à l'improvisation, avec changements de programme intempestifs, et aussi le comportement du guide, plus que "cavalier" avec certains de notre groupe qui ne lui cirions pas les pompes à tout bout de champ, ou ne nous esclaffions pas à ses blagues salaces ! Efficace sur certains points le monsieur, mais manque de diplomatie, de discernement, (sur les risques d'accidents, notamment d'imprudences,) et surtout d'éducation.

    Il est heureux que l'accompagnateur français l'ait repris à plusieurs moments sur son comportement brutal, et son organisation brouillonne. Il lui a remis plusieurs fois sa pendule à l'heure..


    .Je parle de cette enveloppe, car elle a été sujet à polémique !! Le contenu ne semblait pas suffisant à certains, - dont l'accompagnateur français - on se tient les coudes n'est-ce pas...-( Lors de "l'enveloppe"  donnée au chauffeur de bus et bagagiste, il regardait ce que mettaient les gens au fur et à mesure qu'il présentait l'enveloppe...! jamais vu ça et pourtant des voyages, on en a faits !! .. Peut-être que - pour lui trouver une excuse-, c'était pour vérifier que les gens ne confondaient pas les billets, car c'est facile de se tromper avec les dongs, certains billets se ressemblent mais n'ont pas du tout la même valeur..mais bon..quelques personnes ont d'ailleurs râlé, disant que c'est pas comme ça qu'on procède, une enveloppe se fait tourner, et chacun met ce qu'il veut.. ) shocked


    Ce qui fait que pour le guide, il n'a pas osé faire la même chose, et l'enveloppe a tourné hors de sa présence .. Avec deux ou trois personnes, faisant partie de "la cour", ils ont constaté juste au moment de l'ouverture par l'intéressé, (en dehors de notre présence) que : soit tout le monde n'avait pas donné, soit le montant mis était insuffisant ..Et c'est vrai que certains n'ont rien voulu donner, dont le couple avec lequel nous avions sympathisé depuis le début du circuit et partagé notre compartiment dans notre super transvietnamien train à grandes vibrations..

    VOIR ICI

    On nous a regardés, nous et plusieurs autres qui n'étions pas du fan-club, avec des yeux suspiscieux !! ^^Alors que, malgré notre insatisfaction concernant le comportement du guide, nous avions quand même mis une somme qui me semblait correcte..Le T.O recommandait environ 5€ par jour et par personne pour le guide, 3€ par jour et par personne pour le chauffeur, et 2€ par jour et par personne pour le bagagiste...Ce que nous avons fait...

    D'autant que ce guide est salarié, qu'il doit bien doubler son mois avec toutes les commissions qu'il perçoit sur chaque endroit où il y a du commerce local, sans compter les avantages en nature. Je pense qu'il fait également un métier plus agréable et mieux payé (d'ailleurs il le dit lui-même) que certains, pour bien des vietnamiens, et que c'est pour ça qu'il l'a choisi..L'accompagnateur soutenu par d'autres, nous dit : "en général, on met 20 € par jour et par personne !" ce qui pour un couple fait 40 € par jour !shocked...(Ben désolée, nous on a mis ce qui nous a semblé juste, c'est à dire la moitié, 10€ jour pour le couple et point barre !! nan mais.. Avec ce qu'on a déjà donné pour chaque équipe de chauffeur-bagagistes, pilotes de bateaux et équipages, pourboires dans les restaurants, commissions dans les boutiques, etc..et autant à venir pour le Cambodge , le guide là bas, et sans doute lui l'accompagnateur, faut qu'on dévalise une banque !)eek


    Bref, on ferme la parenthèse, on n'a pas cédé.. les deux lèche bottes et un couple de la "cour" qu'on appelait "les bidochons" ont complété l'enveloppe, ça tombe bien, l'une des deux groupies était pétée de thunes, (Mâadâme organise des expositions de peinnnntures dans des gâlerrieeees d'art...) tant mieux pour elle et pour "groupirrr" !no

     Le vol est assuré par Vietnam Airlines..Décidément, rien à redire sur cette compagnie..Les avions sont confortables et bien entretenus, les hôtesses et stewards même s'ils ne parlent pas français sont vraiment très aimables..

    Dans l'aéroport, nous en profitons pour faire un peu de shopping avec les yeux, en attendant de passer en salle d'embarquement..Aucun problème avec l'enregistrement des bagages, ni au passage Police..Pas besoin de prendre un bus pour l'embarquement, c'est un avion d'une capacité de 100 personnes environ, bi-moteurs, stationné non loin des salles d'embarquement, nous y allons à pied.

       
       

    L'avion n'est pas plein...Beaucoup de places vides.. 

    Dans l'avion, on nous sert quand même une collation, (certains passagers arrivent après une escale à Saigon) même si nous n'avons pas beaucoup de temps à y passer..c'est assez rapide ! environ 1h30 de vol.. Nous aurons quand même de la paperasse à remplir, formulaires qui devront être agrafés dans nos passeports à l'arrivée, après avoir étés remplis par nos soins..Je vous dis pas le casse-tête..Tout est marqué en cambodgien, et en tout petit en dessous, en anglais..faut se débrouiller..

       
       


          

    Nous arrivons à Siem Reap et à l'aéroport, nous attend un représentant de l'agence cambodgienne qui s'occupe des formalités de douane et de visas pour nous, avec nos passeports. Cette histoire de papier agrafé dans le passeport donnera lieu à un incident fort désagréable pour mon mari, au retour, pour Saïgon.. Je vous raconterai ça plus tard..Dès que nous sortons de l'avion, la chaleur nous tombe dessus... Et l'humidité avec..c'est encore plus moite qu'au Vietnam, et le soleil cogne...




              L'aéroport est très étonnant question architecture extérieure...Il ne ressemble pas du tout aux aéroports occidentaux, ni même à ceux du Vietnam.. Il est petit, tout en longueur...

    A l'intérieur, de vastes salles au sol en marbre, avec une déco très "Khmères", de belles sculptures et statues, la climatisation est efficace et agréable sans être du type chambre froide..

       
       

    Vu de l'extérieur, les bâtiments ressemblent plus à des pagodes, ou des constructions traditionnelles qu'à un ensemble d'acier et de verre comme on en voit dans tous les aéroports habituellement.. de jolis bassins complètent les espaces extérieurs...Surprenant et agréable.. Le dépaysement est immédiat !


              Nous récupérons les bagages, une nouvelle équipe bus, chauffeur-bagagistes s'occupe de les entrer dans les soutes...Une partie ne peut pas y rentrer, le bus est plus petit que ceux qu'on avait au Vietnam.. On en prend donc quelques uns au fond..ou comme on peut..Nous sommes quand même 35, plus beaucoup de bagages dont ceux achetés au Vietnam...

    Notre nouveau (nouvelle) guide est là. C'est une femme d'une cinquantaine d'années et elle fait connaissance avec  notre accompagnateur français, qui en est à son 15è voyage au Vietnam et autant au Cambodge. 

    On ne peut pas dire, au bout de quelques instants pendant le trajet, que le courant passe immédiatement entre eux deux..Bon, elle parle un français très correct, et nous dit que nous allons d'abord passer à l'hôtel (ouf, enfin on fait les choses dans la logique..) et y déposer nos bagages, nous rafraîchir, et qu'ensuite nous commencerons les visites.. Lesquelles ?...(pas de réponse..)

    Sur la route, nous voyons les beaux hôtels de cette partie de la ville très touristique, proche de l'aéroport et des sites d'Angkor..

       
       

    Il était prévu qu'on aille déjeûner après l'hotel et qu'on irait visiter le Temple Ta Prohm...Ben là encore, changement de programme..

    On voit notre guide, le téléphone greffé dans l'oreille, qui reçoit directement ses instructions de l'agence..qui elle-même nous le saurons plus tard, les reçoit de l'agence Vietnamienne, via notre "groupirr" (décidément, on n'arrivera pas à s'en débarasser de celui-là ! mad) puisque c'est la même société ! Nous apprendrons aussi que le réprésentant de l'agence venu nous attendre à l'aéroport, est en fait le patron cambodgien de l'agence, et qu'il dépend lui-même du patron de celle du vietnam..Bon, parfait tout ça..Tout va très bien Madame la Marquise, ça nous promet encore de bons moments !! smile



              Nous arrivons à l'hôtel, superbe !! un 4* très classe. Nous n'attendons pas longtemps à la réception (enfin certains ont moins de chance que nous et n'auront leur chambre qu'en fin d'après midi, car pas encore faite..bouhhhh...) et prenons l'ascenseur afin de trouver notre logis pour deux nuits. Petite déconvenue, l'ascenseur ne va pas jusqu'au 4è étage, il s'arrête au 3è ! Il faut donc monter à pied jusqu'au dernier palier, les marches sont hautes, l'escalier comporte encore deux paliers (dont un intermédiaire avec locaux pour l'intendance) ..et pas de clim ni dans les couloirs, ni dans l'ascenseur.. comme partout depuis notre arrivée dans les deux pays..(idem aussi en Egypte, et ça c'est épuisant !) On dirait bien que l'hôtel a été surélevé d'un étage..

       
       

    Heureusement, les bagages sont montés par des employés en tenue, les pauvres dégoulinent dans leur livrée rouge !! oopsje compatis vraiment et leur donne un bon pourboire en dollars..

     

    Notre chambre est magnifique, avec une grande terrasse, et mobilier de jardin, et une vue plongeante..sur la piscine ! ..De quoi passer des vacances super si on restait à demeure.. mais bon, c'est pas notre cas..

       
       
       

    Prise en mains de la chambre, et il faut déjà redescendre à la réception pour partir en visites..(on ne sait toujours pas lesquelles..) Mais nous sommes prêts pour les visites...

       


              Je vous dirai où dans le prochain article, si vous le voulez bien..
    Merci de vos visites et de vos commentaires..@ bientôt..

           

     

     

     
     
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  • Commentaires

    34
    Jeudi 1er Novembre à 09:27

    Nous n'avons pas (ou nous avons perdu) la culture du pourboire hormis peut-être dans les bistrots (et là encore ça tend à disparaître) et il est difficile pour nos compatriotes d'estimer au juste prix ce qu'il faut laisser. Une agence digne de ce nom donne fait des suggestions qu'il est utile de suivre (sauf cas particulier) et vous avez parfaitement indiqué votre approche en la matière.

    33
    Lundi 8 Octobre à 15:04

    Une destination à faire au moins une fois dans sa vie Bonne semaine !

    32
    Mercredi 3 Octobre à 08:24
    renejeanine

    bonjour chere Jackline , heureux de te retrouver, je rentre d'un WE au  cap Ferret ! bravo pour cet article  tu as bien analysé, le coup des pourboires, notre premier voyage c'était comme vous, enveloppe et n'importe quoi, avec grimaces du guide, car certains ne donnaient rien ! notre dernier voyage, le guide était devenu un ami, nous avons été généreux, et il a meme tenu à nous offrir des cadeaux, c'est te dire ! Air Vietnam est une excellente compagnie en effet, vous voici donc  au Cambodge, organisation differente sans l'être ! hotel confortable, point important, les paperasses toujours un point délicat ! j'attends la suite avec interet , merci pour ton bel article, bonne journee et grosses bises  

    31
    Mardi 2 Octobre à 21:28

    coucou ma petite jakline, je viens te souhaiter une bonne soirée

    je n'ai pas encore mon emploi dutemps, je piaffe, on ne m'a pas appelé pour signer le contrat je re-piaffe encore ! et ma conseillère à PE est bête ne comprend rien suis toujours obligée d'être derrière et presque de faire le boulot pour elle , toujours absente, (en maladie) elle ne fait que des betises , remarque depuis le début !

    pas une flêche hein..

    bon demain matin je vais en courses avec maman ça va me changer les idées et j'espère que j'aurai du neuf bientôt ..

    bonne soirée à toi ma belle, et bonne semaine aussi gros bibi flo

    30
    Lundi 1er Octobre à 17:07

    Il est certain que si le guide n'est pas à la hauteur, il ne faut pas lui donner de gros pourboires. Ce sont des moments pas toujours commodes à gérer.

    je lis toutes tes explications avec intérêt n'ayant jamais fait de voyages aussi loin avec des coutumes complètement différentes des nôtres.

    Bises et à + Jackline !

    29
    Lundi 1er Octobre à 15:43

    Coucou Jackline j'aime bien cet avion bleu qui va vous emmener au bout du monde. Tu m'as fait avec le "groupirr"  des comme çà on s'en passerait bien. Heureusement l'hôtel est vraiment magnifique et les chambres spacieuses avec une terrasse. De magnifiques statues, j'adore le gros éléphant.  Bon je crois qu'il va falloir faire avec les incidents..

    Oui mes lunettes bientôt.. je vais pouvoir enfin reposer mes yeux!

    bonne semaine à tous les deux et plein de bisous de chatou

    28
    Lundi 1er Octobre à 14:08

    Je découvre à la lecture de ton article, que vous avez croisé des choses convenues, et des déconvenues. Tu les exprimes bien, et j'en prends conscience. Mais tes deux dernières photos, avec les Léphants la trompe vers le haut, me laissent augurer tout de bon pour la suite. C'est où la suite d'ailleurs, un indice s'il te plaît ;-))

    Amicalement, et prêt au dépaysement. Yann

    27
    Dimanche 30 Septembre à 22:08
    Vous avez raison de signaler votre insatisfaction
    Certains n'osent pas le faire

    Bonne semaine à venir
    Gros bisous créoles
    26
    Samedi 29 Septembre à 19:50

    ah lalala je suis fatiguée pour vous lol..la chaleur, ls bagages, l'escalier à grimper .. dommage que ça ne soit pas l'hotel ou vous resterez tout le séjour il est nickel hein !!!

    l'aéroport est top , intérieur mais extérieur aussi..

    on se sent au bout du monde..

    l'avion au secours, tout petit.. moi qui déteste l'avion..

    bon le cambodge parait que cest beau aussi, et la bouffe pareil, nous allons voir ça ...

    la petite causette va bien,elle a de l'appetit et est sage ne tente pas d'enlever son pyjama fait pour l'occasion afin d'éviter la collerette.. pour le moment ça marche..

    je trouve qu'il commence à faire froid. le matin et le soir remarque on est bientôt en octobre, ma mère a froid dans son appart, moi ça va je crève toujours dans mon appart, là tu vois il fait 21° donc pas hyper chaud mais plus que maman qui a 19°  et qui n'a pas chaud le soir met un peu le radiateur. ne veut pas choper la crève !!!  surtout pas que ça ne fasse pas comme la dernière fois hein..

    allez ma belle une bonne soirée et un gros bizou je t'embrasse bien fort, FLO

    25
    Samedi 29 Septembre à 17:35

    un petit grand bonsoir en passant !!!!!!!!!!!

    24
    Marie-France
    Samedi 29 Septembre à 15:58

    Bonjour Jackline

    Je te remercie pour ces photos du Cambodge et je te souhaite un bon week-end.

    23
    Samedi 29 Septembre à 10:25

    coucou merci pour ce partage de ton voyage avec de si belles photos à l'appui et j'ai bien ri avec l'enveloppe et la famille bidochon ...bon weekend bises Mamy Annick

    22
    Samedi 29 Septembre à 10:19

    C'est bien plus simple quand on voyage entre amis avec un bon guide.Je tiens toujours compte du niveau de vie et du salaire moyen du pays pour déterminer le montant des gratifications.40 Euros par jour et par couple au Vietnam c'est de l'arnaque pure et simple !

    Bon week end.

    21
    Samedi 29 Septembre à 10:10

    Coucou Jackline,

    Guide comme personnel d'hôtel en vivent de ces pourboires, il faut savoir se montrer généreux quand on fait du tourisme dans ces pays là.

    Bises et bon weekend

      • Samedi 29 Septembre à 12:05

        Généreux, nous le sommes toujours lorsque les destinataires du pourboire sont à la hauteur, et le méritent mais nous ne sommes pas des "vaches à lait"...D'autant que le guide est salarié de cette agence, et qu'il double son mois avec ses pourboires, les commissions qu'il perçoit partout où il amène les touristes...Sans parler des avantages en nature (nourriture gratuite et tout ce qu'il prend au passage chez l'habitant pour son compte personnel) donc, oui il faut être généreux, mais, ne pas favoriser les arnaques...Au Vietnam, et dans les pays d'Asie du Sud Est, les touristes ont été tellement "généreux", que maintenant les locaux prennent les pourboires comme choses dues, et tendent la main pour un oui pour un non.. Cela a été aussi le cas en Egypte, au Maroc et en Tunisie, ce qui tellement lassé les touristes qu'ils n'osaient plus sortir des hôtels.. Nous savons très bien reconnaître les services rendus, et aidons les populations locales rien que par ce que nous consommons sur place, et faisons travailler tous les rouages du tourisme, dans les villages comme dans les villes.

    20
    Samedi 29 Septembre à 09:49

    Vous avez eu raison, car les guides sont payés et les pourboires sont à la discrétion des clients en fonction de leur satisfaction. A votre place, n'étant pas satisfaits, je n'aurais carrément rien mis dans l'enveloppe, même si ça ne plaisait pas aux "Bidochons" !

    C'est un des problèmes des voyages en groupes, dans lesquels les gens sont loin d'avoir tous le même esprit...

    Bon, on attend la suite et les images du Cambodge

    Bisous et bonne journée

    19
    Samedi 29 Septembre à 09:48

    Vivement la suite wink2 !

    Comme c'est agréable de partir en voyage au petit déjeuner en découvrant ces magnifiques pays que nous ne connaissons pas (encore)...

    Excellent week-end, bises.

    18
    Samedi 29 Septembre à 08:14

    Encore un super reportage avec de magnifiques photos.

    J'adore tous les détails croustillants que tu racontes : c'est un peu comme si j'y étais allée avec vous, moi qui ne suis pour ainsi dire jamais sortie de mon trou ...

    Merci pour tous ces partages qui doivent te donner un travail fou !

    Bon week end !
    Je vais enfin profiter du soleil, pour sortir un peu ...
    Bisoux, ma jackline ♥

    17
    Mercredi 20 Août 2008 à 14:28
    Kikou tout le monde , juste un passage pour vous dire que je pars quelques jours , mais je programme mes articles
     pour que vous puissiez rire quand même en mon absence et me laisser vos coms ..@ bientôt
    et n'oubliez pas de voter .merci
    16
    Mercredi 13 Août 2008 à 08:58
    c'est toujours un peu dur de rentrer de voyage je trouve ... bisous du jour, christel
    15
    Mercredi 13 Août 2008 à 04:50
    ha le probleme pourboire, ici en chine j'ai fait plusieurs voyage JAMAIS de pourboire a personne. sinon l'organisation c'est aussi avec des imprevus c'est une regle en asie. bon mercredi bise qing et rene
    14
    Mardi 12 Août 2008 à 23:21
    merci .... bisous et bonne nuit
    nicole
    13
    Mardi 12 Août 2008 à 10:53
     Dans le monde entier la "caste" des guides est une vraie mafia ! ! Cela me rassure je pensais que cela n'était qu'ici ! ! !   Belle journée et gros bisous en ce mardi de la terre des pharaons ! ! @nne marie
    12
    Mardi 12 Août 2008 à 09:02
    gros bisous pluvieux du jour ! christel
    11
    Lundi 11 Août 2008 à 23:22
    Bonsoir Jackline
    Toujours plaisant de voyager grace à toi..Allez vous repartir découvrir un autre pays?
    Gros bisous à toi Jackline et mes amitiés à ton époux
    10
    Lundi 11 Août 2008 à 19:08
    le Marathon continue, ça tombe bien, c'est de saison hi hi hi !!! Moi je déteste aussi ce moment de l'enveloppe, ça me tanne, tout le monde regarde ce que tu mets, de quoi je m'occupe ! Votre hotel semble bien sympathique, je confirme, je ferais bien un plongen dans le rognon ;o)
    Gros bisou ma Jackline
    9
    Lundi 11 Août 2008 à 18:07
    Bonjour Jackline :) tu m'as bien fait rire avec l'enveloppe. L'intérêt des voyages organisés est que le spectacle est aussi à l'intérieur du groupe :D
    De mémoire, on estime que la gratification est de 1$ par jour par personne. Mais bon, c'est une moyenne, ça dépend du niveau de vie du pays.
    Bises :)
    8
    Lundi 11 Août 2008 à 17:37
    Coucou Jackline, merci pour ce magnifique diaporama.
    Je vois que tu as découvert de fort jolies choses à Saïgon.
    Gros bisous et très bonne soirée,
    7
    Lundi 11 Août 2008 à 13:09
    une partie que nous ne connaissons pas et que nous ferons lors du prochain voyage , merci pour tous ces détails ... c'est fort intéressant !!!
    pour le guide tu m'as fait rire ! on a vécu exactement le même scénario mais c'était en Thailande , le guide nous a fait une crise , car il avait été en comportement égal avec le votre et là tt le monde a réagi et le chauffeur était si gentil qu'il a eu plus de pourboire que le guide , et quand il l'a vu il nous a agoni de sottises , une horreur ! mais exactement tu as raison c'est inadmissible un tel comportement et il faut qu'ils comprennent que ce n'est pas une facon de faire ...j'ai relaté  à notre guide du VNam , Tam , votre aventure avec ce guide et il dit lui même que de plus en plus ils ont des comportements comme celà et qu'il en a honte , lui qui est un modele de gentillesse de politesse , et de culture , mais que veux tu l'argent ! ca pourrit tout !

    merci encore pour les compléments d'explications pour al musique et le reste , je n'ai pas le temps de m'y mettre , en ce moment , inventaire pour mes bijoux et je prépare la nouvelle collection pour cet hiver , donc j'ai un peu d débordement ! il faut que je me presse car nous partons ce week end et la semaine prochaine , fille et petite fille arrivent pour une semaine ,
    a la fin du mois ce sera plus calme je m'y mettrai sérieusement
    bisous d'Iris
    6
    Lundi 11 Août 2008 à 11:57
    Kikou Jackline
    pas grand monde dans cet avion..!!!je ne me lasse pas de lire tes articles moi qui voyage toutes les journées dans ma maison sur mon écran...sniff!!
    gros bisous et bonne semaine et un vote un !
    5
    Lundi 11 Août 2008 à 11:13
    Bonjour ,un bel hôtel ,mais  ces voyages ne sont pas de tout repos ,heureusement que certains sites compensent les aléas ..bonne journée ,bises 
    4
    Lundi 11 Août 2008 à 10:24
    J'ai eu le même problème de pourboires. Apparement c'est un véritable salaire et non un complément; les tours opérateurs signalent les pourboires "non inclus" et ainsi mettent des tarifs attractifs. Ensuite les occidentaux passent pour des pingres!
    Sur un bateau dans le delta du Mékong, le montant (conséquent) du pourboire par nuit et par personne était écrit dans la cabine.
    3
    Lundi 11 Août 2008 à 10:17

    Je ne connais pas le système de rémunération des guides car n’ayant jamais passé par des tours operator pour partir à l’étranger. Bon ! Je ne vais pas cracher sur le système puisque je fais partie des personnes qui obtiennent le même genre de prestations.

    L’almanach du facteur  représente aussi le service que rendra le facteur à son usager tout au long de l’année. Si celui-ci à été aimable, arrangeant, et sérieux. C’est un petit plus entre le facteur et son client et l’étrenne sera en conséquence du service rendu. Une rémunération qui compense le 12eme mois que la poste n’a jamais donné à ses agents.

    * mes amis cambodgiens etaient au mariage de ma fille , ils sont d'une gentillesse formidable

    2
    Pam
    Lundi 11 Août 2008 à 09:40
    L'inconvénient dans les voyages avec guide c'est bien souvent le Guide !! on ne sais jamais comment il va être, ça peut parfois gâcher un voyage !! Enfin je vois que vous aviez une belle piscine à l'hôtel suivant, vous avez dû en profiter petits veinard :D bonne journée Jacqueline, bises
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